病院に行き、医師の診察を受け、薬をきちんと飲む——それこそが健康を守ることだと信じられてきたが、医療にかかりやすいはずの日本で、なぜ寝たきりの高齢者は減らないのか(SPA!)。
精神科医の和田秀樹氏と元厚労省医系技官の木村盛世氏は、その背景に「おせっかい医療」があると指摘。病院を含む高齢者施設で寝たきりの人が占める割合は、古い調査ではあるが日本に比べてスウェーデンでは約10分の1、アメリカでは約6分の1という報告もあるという。
「薬を減らしただけで、それまで寝たきりだった高齢者が歩き出した」という病院の事例もあると両氏は語る。日本ほど医療にアクセスしやすい国はないのに、高齢者はかえってヨボヨボになっているという逆説だ。
ニュース速報+板では、家族の介護体験や医療現場からの証言が続々と集まり、「薬漬け」への賛否が分かれる白熱の議論となった。
①「うちもそうだった」寝たきりが好転した体験談
58:名無しどんぶらこ
高齢の親が胃が悪いとかで内科でデパス普通に出されてて認知症みたいな状態になって
止めさせたらシャキッと正気に戻ったわ
止めさせたらシャキッと正気に戻ったわ
38:名無しどんぶらこ
これはマジ
少し前に叔母が施設入ったら薬漬けで速攻ボケ進行して
更にカラダもマトモに動けなく成りかけた
施設はヤバいわ
少し前に叔母が施設入ったら薬漬けで速攻ボケ進行して
更にカラダもマトモに動けなく成りかけた
施設はヤバいわ
59:名無しどんぶらこ
うちの婆さんは精神薬をやめたら回復してたな
薬を売りつけたいだけだろう
薬を売りつけたいだけだろう
133:名無しどんぶらこ
うちの父親が入院した時ちょっと薬を整理しましょうと言われてだいぶ減った
※こうした「減薬で回復」の体験談が次々と寄せられ、スレの序盤から説得力のある展開に。
②「寝かせておいた方が管理しやすい」介護現場のリアル
12:名無しどんぶらこ
病院や介護施設は寝たきりの方が楽なんだわ
特にボケ老人は動かれると困るので薬で大人しくさせる
施設もボケ老人が転倒とかの事故を起こすと訴訟リスクあるけど、薬で寝たきりになっていれば安心ってのもある
特にボケ老人は動かれると困るので薬で大人しくさせる
施設もボケ老人が転倒とかの事故を起こすと訴訟リスクあるけど、薬で寝たきりになっていれば安心ってのもある
99:名無しどんぶらこ
お前ら騙されんなよ、動き回る認知症と寝たきりの認知症、圧倒的に寝たきりになってくれる方が介護は楽やぞ
動き回る認知症とか食事中見とかなきゃいけないから介護離職確実やぞ
動き回る認知症とか食事中見とかなきゃいけないから介護離職確実やぞ
128:名無しどんぶらこ
訪問診療やってるんだが施設職員が疲弊するから利用者寝かせるための薬出して貰えないか?って相談が結構多い
…俺は出さない派だけど
…俺は出さない派だけど
※現役の訪問診療医からの証言もあり、「おせっかい医療」の背景に介護現場の人手不足があることが浮き彫りに。
③「薬を減らせば骨折するだけ」慎重派の反論
48:名無しどんぶらこ
認知症病棟10年働いてるがそんな単純な話はない。
歩いたらコケてその日に骨折する
歩いたらコケてその日に骨折する
146:名無しどんぶらこ
薬減らしたら、骨折するか、拘束かだぞ。
それか患者どうしけんかして押し倒して死んだりしかねない
それか患者どうしけんかして押し倒して死んだりしかねない
142:名無しどんぶらこ
薬を減らしたら、って薬は、安定剤や睡眠薬のことだろうが、
安定剤や睡眠薬こそ一番必要なんだわ
それを減らせって、本当に綺麗ゴトだよ
安定剤や睡眠薬こそ一番必要なんだわ
それを減らせって、本当に綺麗ゴトだよ
④「寝たきり率」統計をめぐる冷静な指摘
47:名無しどんぶらこ
海外は寝たきり老人が少ないんじゃなくて寝たきりになる前に死んじゃうからカウントされないだけじゃねえの
残った老人の中で寝たきりを数えたらそりゃ日本のほうが多くなるやろ
日本はたしかに薬飲ませすぎってのはあるだろうけど、寝たきりの平均年齢と高齢者の全体数も見てみないと一つの数字だけじゃわからんわな
残った老人の中で寝たきりを数えたらそりゃ日本のほうが多くなるやろ
日本はたしかに薬飲ませすぎってのはあるだろうけど、寝たきりの平均年齢と高齢者の全体数も見てみないと一つの数字だけじゃわからんわな
111:名無しどんぶらこ
寝たきり老人の9割以上は女性
男性は寝たきりになる前に寿命で死ぬ
健康寿命で言ったら、男性は平均寿命と健康寿命の差が1年以下に対して
女性の平均寿命と健康寿命の差は7年
男性は寝たきりになる前に寿命で死ぬ
健康寿命で言ったら、男性は平均寿命と健康寿命の差が1年以下に対して
女性の平均寿命と健康寿命の差は7年
120:名無しどんぶらこ
平均寿命は上がっているけど健康寿命は変わらないからな
その差で介護と医療が巨大産業に
その差で介護と医療が巨大産業に
※単純な国際比較には注意が必要という指摘も多く、議論に厚みを持たせた。
⑤「儲かるから薬漬け」業界構造への不信
64:名無しどんぶらこ
まあ元気になられるより、薬漬けにしておいたほうが恒常的に儲かるからな
153:名無しどんぶらこ
最悪の利権団体である日本医師会がやりたい放題やり過ぎなんだよ
139:名無しどんぶらこ
おせっかいなんて気楽なもんじゃなく医薬業界一丸となった悪質なモラルハザードだよ
⑥それでも医療を信頼する声、両論併記の着地
115:名無しどんぶらこ
そう思うなら減薬すればいい
俺は脳梗塞で死にかけたのを助けてもらってるので医者を信用してる
俺は脳梗塞で死にかけたのを助けてもらってるので医者を信用してる
129:名無しどんぶらこ
こういうクソみたいな与太話の方を一定数が信じて薬飲まずに死んでいくんだわなあ
医者からすればアホらしいやろな
医者からすればアホらしいやろな
75:名無しどんぶらこ
変な話、借金と同じで、色んなところから薬貰うより纏めてもらったら減るんよな
後は医者によるな
後は医者によるな
「薬を減らせば寝たきりが改善する」という指摘には、実際の体験談で頷く声がある一方、「単純な話ではない」「骨折や事故のリスクもある」という現場からの反論も根強く、一筋縄ではいかないテーマであることが浮き彫りになった。減薬か、それとも今の医療体制を信頼するか——正解は人それぞれのようだ。
あなたの周りに、薬を見直して元気になった、あるいは逆に薬で助けられたという話はある?
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元スレ:ニュース速報+「薬を減らしたら、寝たきり患者が歩き出した」日本の高齢者をヨボヨボにする”おせっかい医療”の実態


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