「管理職には残業代が出ない」という会社の常識に、VIP板が疑問を投げかけるスレが爆誕。「そんな法律はない」「管理監督者と管理職は違う」と早速議論が紛糾し、85レスまで加速する激論スレにｗｗｗ
争点は「管理監督者」の定義の曖昧さ。出退勤の自由・部下の人事権・十分な給与が要件のはずが、実際は「ただの作業者に毛が生えた」名ばかり管理職が量産されているとの指摘が相次いだ。
「最低年収800万を基準にすべき」という具体案も飛び出し、賛否をめぐって当事者同士がヒートアップ。労働法の話なのにガチ議論になっていく展開に。
🎯 PART 1：「そんな法律ない」からの応酬スタート
クソ会社以外にメリットがない
そんな法律はない
>>4
裁量権があるから
管理職なら出退勤はいつでも出来るし
部下の人事権もある
だから残業しないですむ人員配置が出来る
※たった1レス目から「メリットない」で殴りかかるVIP民の労働観がすでに闇深い。
⚖️ PART 2：「明確な定義がない」で議論が加速
実態としてはそうなってないからな
管理職というのに明確な定義がないのがマジクソ
基本役員クラス、課長程度ではあたらない
職務内容: 経営方針の決定や労務管理など、経営者と一体の重要な仕事を行うこと
責任と権限: 部下の採用、解雇、人事評価などに強い権限を持つこと
>>17
名ばかり管理職はブラックって結論出てなかったか？
※法律の条文貼っても「明確じゃない」で押し切られる、まさかの水掛け論。
🔥 PART 3：「名ばかり管理職」論争、ガチのバトルに
>>32
管理監督者は増やしてないぞ
管理職を増やして無知な労働者を騙してるだけな
管理監督者ならそもそも定時で勝手に帰れよ出退勤自由で管理下に置かれてないんだから
>>42
実態として作業者レベルに毛が生えたやつを管理監督者にしてるから帰れるわけないだろ
悪用されてるって意味通じてるか？
なんかお前ら二人の意見、同じになってね？
落ち着いて
※言い合ってるうちに主張が一周して同じ結論に。ケンカするほど仲がいいとはこのことか。
💰 PART 4：「最低年収800万を基準にすべき」具体案も登場
だから結論から言うと俺は管理監督者の最低報酬を定めるべきだと思ってる
最低年収800万
最低賃金のように明確に数値化するんだよ
>>59
管理職が減り、サビ残が増えるだけ
中小企業にそんな余力はない
定義がループしてんのに気付いてないなこいつ
※「800万で解決！」からの中小企業ツッコミであえなく撃沈。制度設計は甘くない。
😇 PART 5：結局「係長から昇進すると給料下がる」の悲哀で着地
係長から昇進すると給料下がるっていうもんな
残業する必要はないが残業せざるを得ない
教師とかいう新卒からいきなり残業代ゼロで定額働かせ放題の狂気
※最後は教師の話に着地して静かに終幕。管理職論争より闇が深い職業がいたｗｗｗ
85レスに渡る激論の末に見えてきたのは、「管理監督者」という言葉の法的な曖昧さそのもの。名ばかり管理職に心当たりがある人、あなたの職場は大丈夫？
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